テレビには映らない“在日のリアル”ーー結婚・国籍・経歴の抹消。「ルーツを言ったら嫌われるんじゃ」
「結婚」「国籍」「経歴の抹消」……“在日”たちのリアル
安:
一部では言われていますけれども、だからといって反日というわけでもないと思います。自分のルーツに好きな方を選んでいて、みんな統一を望んでいると思います。南を支持している人でも、北は駄目だから北はいつかなくなって朝鮮半島が統一すればいいと思っているし……北を支持する人も、朝鮮半島の理想形が南というわけじゃないという風に思っていたりします。
それぞれの統一像みたいなものがあって、決して根本的に対立しているわけではないです。
ニポポ:
いま、視聴者から「宗教」というコメントが届いたから思ったんだけど、宗教もみんなが思っているほど単純なお話ではないんです。僕は色んな宗教に潜入するからわかるんだけど、熱心にやっている人もいれば、そうでもない人もいるんですよね。熱心にやっている人の家庭に生まれちゃった人もいるんだよね。
その家庭の二世、三世は逆に反発の思想を持っていたりとか、逆に戻ってきたりとか……。もう在日の方も二世や三世でしょう?
安:
五世くらいまでいますね。
ニポポ:
そうなったら思想も相当変わってきているんじゃない?
安:
普通の日本人と一緒ですよ。日本国籍にする人もいるし。
ニポポ:
例えば家族が反対していても、日本国籍にしてしまう?
安:
そうですね……五世になると、もうよくわからないですけれどね。びっくりしたのが20歳くらいの子でも、いまだに日本の方と結婚するということになると結構厳しいことがあったりとか……。そんなのが、まだあるんだなと。
ニポポ:
日本国内でもまだ色々あって、自分の国籍をオープンにして受け入れられるのかな、というところに不安を抱えている人たちはいるじゃない?
安:
確かに最近気になっています。自分は幼稚園から朝鮮幼稚園で、大学も朝鮮大学校だったんですけれど「ルーツを言ったら嫌われるんじゃないか」というのは、2%くらい残っているんですよ。
ニポポ:
心のどこかに残っているということだね。
安:
それは刷り込まれたものだから仕方ないのかな、逆にずっと日本の学の逆の人もいます。校に行っていても全くそうじゃないという人もいます。私の同級生でも、もはや自分の学歴とかを全部抹消して日本人として生きている人もいますし、そ
ニポポ:
その逆の人というのは、「日本の学校をずっと出てきたけれども、やっぱり朝鮮籍にするわ」みたいな?
安:
いますね。
反日ばかりではない、リベラルな北朝鮮国民も……
ニポポ:
例えば、「自分って在日な気がするんで、ルーツは日本で、日本の大学まで出ていているけれど、韓国人になるわ」と言って、パスポート取得したりというのは、駄目?
安:
いいんじゃないですか。韓国にもデーブ・スペクターみたいなやつがいて、名前も韓国風にしちゃったやつがいます。北朝鮮にもそういうのがいて、私はそれ気持ち悪いなと思うんですよね。日本にもいるじゃないですか、日本人になっちゃった外人。
ニポポ:
日本人より日本らしさを演出して、どうしてもイメージ先行になっちゃうからね(笑)。
安:
在日が日本国籍を取得するのは生育環境として当たり前だと思います。急に外国から来てその国に帰化するというのは……個人の自由だからいいんじゃないかなとも思うんですけれど。
ニポポ:
スポーツ選手になると状況が変わってくるかもしれないですけどね。オリンピック出たいとかね。
安:
そうですね、猫ひろしとかね。北朝鮮に行った時に、私みたいに妙齢で日本の女というのはめちゃくちゃ肩身が狭いんですよ。親戚だけでなく赤の他人でも第一声に「結婚しているの?」と言われて、していないです、と言ったら、驚かれてカス扱いなんです。
ニポポ:
日本だとセクハラ事案になっちゃいますね。
安:
日本だったら大炎上なんですけれど、向こうはまだそのあたりが遅れているので、ガンガン言われるんです。私は、「でもいいじゃないですか!」と言ったんですよ。「もう自由でしょ、結婚していないんですよ、すいませんね」みたいな感じになったんです。すると、ひとりだけ理解のある親戚がいたんです。
ニポポ:
北のリベラル派(笑)。
安:
ひとりだけ理解のある親戚がいて、「なぜみんな、そんなことを言うんだ?」みたいになって……「日本人しかいないからか?」とか、「同じ朝鮮人と出会えないのか?」みたいなことを他の人は言うんですけど、一人だけが「もう日本人でよくないか?」って。
ニポポ:
なるほどね(笑)。すごくリベラルな人だなあ。
安:
「日本人でいいじゃん」と、その人が言ってくれたんです。だから、向こうにも本当に色んな人がいるから、全然反日ではない人もいます。ミサイルとかで危険なイメージがありますけど……。
ニポポ:
危険なイメージが先行になってますね。
安:
もちろんそうなんですけど、でも、向こうに住んでいる一般の方というのは、日本の一般の方というのはいろいろな方々が住んでいて、いろいろな価値観があって、というのがあって、そこには一旦思いを馳せていただけるとすごくありがたいかなと。
ニポポ:
北朝鮮をイメージする時に、いわゆる我々が報道で見ていているカメラを向けられている国民がいますよね。「憎き米帝をぶっ潰す! 日本なんか沈めてやる!」とか言ってるけど、実際そういう人だけじゃない。そういう人だけだと思うのは、昔の我々が味わってきた太平洋戦争の日本と同じだよ。「日本には一般市民なんて一人もいないんだ、だから全員殺していいんだ」という話に繋がっていっちゃうなと。
やっぱり、北朝鮮も一般市民の方は色んな思いを持って暮らしているんだよ。我々と変わらないんだっていうところを、ちょっとでも持った方が色んな考え方ができるんじゃないか、僕達の思想も広がるんじゃないかなと思うんですよ。これはリベラルとか、左寄りの思想ということではなくね。
安:
正直、北朝鮮に関わる機会もないし、関わらなくてもいいとは思うんですよ。人生で1回も海外に行かない人もいるし、好きでどんどん行く人はそういうことを言いますけど、興味がない人はないと思うので。ただ、情報がネットでも解禁されていて、情報が行き交う社会ですから、ちょっと感じていただけるというのはありますね。
北朝鮮と韓国の言語の違い
安:
はっきり言いますけど、私も北朝鮮が嫌いだったんですよ。
ニポポ:
あら、どのくらい嫌いだったの?
安:
大学時代から嫌いでしたね。朝鮮大学校に行ってましたけど(笑)。しょうもねえなあ、と思ってました。朝鮮語を学びに行っていただけなんで。韓国語ではなくて、北朝鮮語が好きだったので。
ニポポ:
北朝鮮と南朝鮮の言語の違いってわからないんだけど、どういう違いがあるの?
安:
簡単に言ったら、東北弁と大阪弁くらいの違いですね。
ニポポ:
なるほど。意外と違うね(笑)。
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